인터뷰 - 중국의 양심수 웨이 징성(Wei Jingsheng) *대담: 피에르 로버트(국제사무국 동아시아팀) 대부분의 앰네스티 회원들은 중국의 대표적 양심수 웨이 징성을 기억할 것이다. 중국의 대표적 반체제 인사로 두차례에 걸쳐 18년간 투옥되었던 그는 97년말에 석방되어 현재 미국에 거주하고 있다. 한국지부는 그의 석방을 위해 서명운동 및 "웨이 징성 석방을 위한 콘서트"를 개최하기도 하였다. 다음은 지난 1월 국제사무국에서 웨이 징성을 인터뷰한 내용과 그가 앰네스티 회원들에게 보내온 감사편지이다. ◆민주화 운동에 참여하게 된 이유는? 일반적으로 사람들이 인권이나 세계인권선언에 대한 깊은 이해를 바탕으로 민주화운동에 참가하는 것은 아니다. 그러나 일단 운동에 참여하게 되면 세계인권 선언이 바로 우리의 요구에 대한 일 종의 축소판이라는 사실을 깨닫게 된다. 나 역시 아주 최근까지도 세계인권선언에 대해 알지 못했다. 이제 나는 내가 해온 일이 세계인권선언의 이념과 일치한다는 것을 깨닫게 되었다. ◆민주화 운동에 참여하게 된 특별한 계기가 있다면? 압제의 희생자였던 누군가가 나를 찾아와 자신이 겪은 불의에 대해 이야기했다. 많은 사람들이 이러한 계기로 시작하게 된다. 왜 그토록 많은 사람들이 인권운동을 지지하는가? 그것은 인권운동이 자신의 마음속 깊은 곳의 양심과 개인적 열망을 충족시켜주기 때문일 것이다. 세계인권선언과 같은 선언문은 이런 모든 믿음과 열망의 결정판이라고 본다. ◆중국 공산당은 인권문제는 국내문제이며 국제상황과는 하등의 관계가 없다고 말하며, 중국의 인권 상황에 대한 모든 비판을 내정간섭으로 치부한다. 여기에 대한 당신의 의견은? 우리는 보통 사람들이다. 그리고 다른 사람들 역시 마찬가지라고 믿는다. 그래서 우리는 서로의 일에 관심을 갖는 것을 당연하다고 생각한다. 그러나 노예주는 노예를 자신의 소유물로 취급하기 때문에 이런 생각에 동의할 수 없을 것이다. 그리고 타인들이 자신의 노예에게 관심을 보이는 것 을 용납할 수 없을 것이다. 중국 공산당의 태도는 노예주의 태도와 같은 것이다. 이들은 중국인민을 사람으로 취급하지 않는다. 만약 이들을 사람으로 취급한다면, 왜 외국인들이 이들에게 관심을 갖는 것을 허용하지 않겠는까? 중국 공산당의 태도는 전적으로 부당한 것이다. ◆18년 동안을 감옥에서 보냈는데, 그 안에서 혹시 절망 하거나 희망을 잃은 적은 없었는가? 나는 절대 희망을 잃지 않았다. 내가 감옥에 오래 있을수록 사실은 점점 더 명백해졌다. 민주주의와 인권의 발전은 사람들의 마음속에서부터 시작된다. 만약 사람들이 좀더 인간적인 사회체제를 위해 분투한다면 조만간 성공할 수 있을 것이다. 나는 절대적인 확신을 갖고 있다. ◆이 모든 것에 대한 중국인들의 생각은? 권력을 가진 사람들은 정부를 운영하는 것이 자신의 의무라고 말한다. 그들 역시 생계를 유지해야 하고 그것이 그들의 직업이다. 그러나 중국의 보통 사람들은 나에 대해 매우 동정적이다. 그들은 나 개인에 대해서만이 아니라 내가 하려고 하는 일에 대해서도 동정적이다. 그들은 사람이 괴롭힘과 위협을 당하는 것이 잘못되었다는 것을 충분히 이해한다. 우리는 모두 사람이다. 왜 어떤 사람 들은 탄압받고 희생되어야 하는가? 그래서 그들은 내가 당한 탄압에 찬성하지 않는다. 민주주의와 인권의 이상은 사람들의 마음 속에 살아 있다. ◆당신에 대한 체포와 구금이 중국 국내법에 위반된다고 주장하였는데, 이에 대한 당국의 답변은? 그들은 내 말에 동의했지만 어쨌거나 이것은 중국식일 뿐이다라는 말로 자신들의 행위를 정당화 했다. 인민들은 정부당국이 뭐라 하든지 간에 복종해야 한다. 많은 서구의 신문들은 중국의 법체 계가 향상되고 있다고 말한다. 하지만 사실상 법체계에 관한한 상황은 문화혁명때와 다름이 없다. 중국은 아직까지 적절하고 효율적인 법체계를 갖고 있지 않다. ◆중국당국이 당신을 예외적으로 취급해 왔다고 생각하는가? 나는 예외가 아니다. 단지 정부는 나의 체포와 구금을 다른 모든 사람들에 대한 일종의 경고장으로 이용하고 있을 뿐이다. 단지 한 사람을 체포함으로써 전체 인민으로부터 표현의 자유를 빼앗고 있는 것이다. 내가 당한 일은 나 개인과는 관계가 없다. ◆그렇다면 당신의 사례는 상징적 의미를 가진 것인가? 그렇다. 그리고 이것은 국제사회뿐 아니라 중국공산당 조차 인정하는 사실이다. 나는 정부당국으 로부터 나를 체포한 것이 나 개인과는 관계가 없다는 말을 들어왔다. 덩 샤오핑의 말에 의하면 이것은 원숭이를 겁주기 위해 닭을 죽이는 것과 같은 것이다. ◆감옥에 있는 동안 앰네스티가 당신에 대해 관심을 갖고 있다는 사실을 알았는가? 1993년 석방될 때까지 그 사실을 몰랐다. 내가 석방되었을 때 비로소 국제앰네스티의 존재를 알게 되었고, 국제 앰네스티가 매우 중요하다는 것을 알았다. 왜냐면 국제 앰네스티는 모든 양심수에 대해 관심을 갖고 있기 때문이다. 당신들의 활동은 매우 중요하고 의미있는 것이다. ◆국제앰네스티가 93년이후 당신에 대한 당국의 처우방식에 중요한 영향을 미쳤다고 생각하는가? 그렇다. 93년이후 뿐만이 아니라 그 이전에도 역시 그러했다. 인권단체나 국제적 여론매체, 그리고 외국정부로 부터의 압력이 있을 때마다 나에 대한 처우가 개선되었다. 그러나 외국민들이 압력을 늦추거나 중국 공산당과 비밀협상을 하기로 결정했을 때, 정치적 수인을 대하는 방식은 현저히 변화하게 된다. ◆그러한 경우, 중국에 대한 외국정부의 정책이 정치적 수인의 처우에 직접적인 영향력을 행사한다고 생각하는가? 물론이다. 그 영향력은 매우 직접적이다. 사실상 상황은 서구의 많은 사람들이 말하는 것과 정반 대이다. 중국 공산당과의 관계를 강화함으로써 정치적 수인들의 상황을 개선시킬 수 있다는 것은 사실이 아니다. 오직 국제적인 압력과 비판이 최고조에 달했을 때만이 정치적 수인에 대한 처우가 향상될 수 있다. ◆중국과의 사업이나 무역관계의 발전이 정치적 수인에 미치는 영향은? 무역 그 자체는 나쁜 일이 아니다. 그러나 중국 공산당은 무역을 일종의 정치수단으로 간주해 왔다. 외국과의 무역으로 발생한 이익의 많은 몫이 중국 공산당과 소수 부패관료들의 손아귀에 쥐어 지기 때문이다. 중국 공산당은 서구가 무역을 확대하는 대신 중국의 인권정책을 후퇴시키려 한다 면 매우 행복해 할 것이다. 일단 무역이 확대되고 나면, 그때가서 중국 공산당은 서구가 진정으로 인권에 관심을 두는 것이 아니라고 말할 수도 있다. 중국과의 무역 및 사업을 확대하는 것은 서방 세계가 중국 공산당으로 하여금 중국의 인권상황을 악화시키도록 부추기는 것과 같다. 만약 중국 과의 무역이 계속 확대된다면 더욱 많은 정치적 수인이 생겨나고 결과적으로 국제앰네스티는 해야 할 일이 늘어날 것이다. ◆중국 공산당 내부의 분파 사이에 인권에 대한 상이한 태도가 존재한다고 보는가? 중국 공산당 내부에는 다양한 태도가 존재한다. 많은 공산당 간부들이 중국 공산당의 압제에 고통 을 느껴 왔다. 공산당의 고위간부들조차 이 체제에서 연유되는 불안과 위험을 인식하고 있다. 많 은 이들이 세계인권선언이 천명하고 있는 원칙에 동의한다. 하지만 다른 분파들은 오직 자신의 이 해(합법적이든 불법적이든 간에)에 관심을 두기 때문에 중국 공산당을 지지한다. 중국 공산당 안 에는 세가지 노선이 있다고 생각한. 첫번째 분파는 인권과 민주주의의 원칙을 믿는 계몽된 사람들 로 구성되어 있고 두번째 분파는 독재를 지지하고 인권과 민주주의의 어떠한 이상도 완전히 거부 한다. 그리고 세번째 가장 큰 분파는 그 중간쯤 어딘가에 있는데, 이 사람들은 인권쪽에 가치를 두기는 하지만 아직 중국 공산당의 권위를 완전히 부정할 준비가 되어 있지는 않다. ◆다행히 당신은 석방되었지만 중국에는 아직도 많은 양심수가 있다. 이에 대한 당신의 의견은? 중국 공산당이 나 개인과 나의 석방을 국제적 여론을 조작하기 위한 방법으로 이용했다고 생각한 다. 그들은 중국에서의 인권이 향상되었다는 인상을 주기를 원하고 서구 사람들을 설득하기 위해 그 증거로 나를 석방시켰다. 이것이 그들의 궁극적인 동기이다. 만약 사람들이 여기에 속아 넘어 가서 중국에 대한 압력을 완화하기 시작한다면 정치적 수인들에 대한 더 이상의 석방은 이루어질 수 없을 것이다. 우리는 계속해서 압력을 가해야 하며, 유명인 한두명의 석방에 만족해서는 안된 다. 우리는 모든 정치적 수인의 석방을 요구할 필요가 있다. ◆중국의 다른 양심수들이 당신의 석방에 대해 어떻게 생각할 것이라고 생각하는가? 물론 그들은 매우 기뻐할 것이다. 그들 모두는 비슷한 이유로 감옥에 있다. 그래서 더 많은 사람 들이 석방되면 그들은 더욱 기뻐할 것이다. 나의 석방이 중국 공산당에 대한 압력을 가중시켰기 때문에, 이는 중국에 있는 나의 친구들에게 큰 도움이 될 것이다. 그들 모두는 나에게 압력을 계 속 가하도록 고무시키고 나의 전략에 동의한다. 그들은 만일 내가 압력을 가한다면 경찰이 자신들을 좀더 온순하게 대할 것이라고 믿는다. ◆중국인들도 마찬가지겠지만 외국인들은 중국의 일반 인민들이 인권에대한 진정한 관심이없다고말한다. 여기에 대한 의견은? 그것은 완전히 틀린 말이다. 중국 인민들은 단지 인권에 대한 자신의 관심을 표출할 능력을 갖고 있지 못할 뿐이다. 그들은 표현의 자유를 가지고 있지 않다. 공산당원들 조차도 정치적 수인에 대한 처우의 변화가 한 사회의 인권 수준을 전체적으로 반영한다는 것을 알고 있기 때문에 정치적 수인들의 상황에 대해 진정으로 우려하고 있다. ◆많은 이들이 인권은 아시아적 개념이 아니라고 말한다. 이에 대한 당신의 생각은? 그것은 중국 공산당이 지어낸 변명이라고 본다. 이 주장을 지지하는 서구 사람들은 근본적인 실수 를 저지르는 것이다. 그것은 일종의 인종차별적인 생각에 기초하고 있다. 왜 중국 인민들이 서구인들과 달라야 하는가? 우리는 모두 똑같은 인간이다. 세계인권선언의 권리는 모든 사람에게 적용 되어야 한다. ◆아시아의 일부 논자들은 전체로서의 국가발전을 강조하고 가장 중요한 것은 집단적 권리라고 말 한다. 이 주장에 대한 의견은? 이 주장은 중국 공산당에 의해서도 제기되었으며, 많은 다른 국가들도 나름대로의 잣대로 이 문제 를 다루어 왔다. 사실 인권에는 다양한 측면이 있다. 우리가 말하는 권리는 개인의 기본권에 대한 것이다. 중국 공산당은 이런 권리들을 상호 대립시켜 이용하는 방법을 발견해냈다. 그들은 이런 모든 권리들을 뒤죽박죽 섞어버린다. 그래서 그들에게 있어서는 모든 것이 인권이다. 만일 모든 것이 인권으로 다루어진다면, 그 누구도 진정한 인권이 무엇인지를 규명하는데 흥미를 갖지 않을 것이다. 물론 모든 국가에 있어 개발은 중요하다. 그러나 개발은 인권과 별개의 문제이다. 인권은 개인에 있어 기본적이고 본질적인 것이다. 만약 이러한 기본권이 존중되지 않는다면 집단적 권리 에 근거한 체제는 노예제 사회와 다를 바가 없다. 노예주들은 집안에서 자신의 노예를 처벌할 수 있고 집 밖에서는 노예들의 대표로 행동한다. 중국 공산당의 전체주의적 독재체제는 이것과 다를 바 없다. 중국 공산당은 집단적 권리를 언급하지만 사실은 단지 자신들의 이기적인 이익에만 관심이 있을 뿐이다. ◆이제 자유의 몸이 되었는데, 앰네스티 회원들을 비롯한 다른 인권운동가들에게 조언을 한다면? 모든 종류의 캠페인은 중요하다. 그러나 명심해야 할 가장 중요한 것은 중국 공산당이나 그 체제와의 협력이 중국 인권상황의 실질적 향상에 기여할 것이라고 믿는 오류에 빠져서는 안된다는 것이다. 중국 공산당은 인권을 존중하지 않는다. 나는 중국 공산당과 협상하는 것이 좋은 결과를 가져올 것이라고 믿지 않는다. 물론 대화 그 자체는 해(害)될 것이 없고 중국 공산당 내의 계몽적이고 개혁적인 세력에게 힘을 실어줄 것이다. 그러나 평등에 있어 가장 중요한 주체는 보통의 중국 인민들 자신이다. 인권운동가들은 먼저 중국 인민들이 처해 있는 현실을 분명히 이해하고 난 뒤 그들을 위한 대변인으로 활동해야 한다. 보통 사람들이 처한 비참한 현실은 반드시 국제적 언론에 공개되고 주목받아야 한다. ◆국제적 비판여론이 보통의 중국 인민들의 삶에도 영향을 미칠 것이라 생각하는가? 물론이다. 앞에서도 말했듯이 중국 공산당은 정치적 수인의 상황을 이 나라 전체의 인권상황을 측 정하기 위한 잣대로 이용한다. 만약 정치적 수인의 상황이 악화된다면 중국의 그 밖의 모든 인민 들의 인권상황도 마찬가지로 악화된다. 개별 정치적 수인에 대한 캠페인은 그 나라 전체의 상황에 간접적인 영향을 미칠 것이다. 당신들이 하는 일은 매우 중요하며, 나는 이것에 감사하고 있다. ◆앞으로의 계획은? 물론 여러 가지 인권운동에 참여할 계획이다. 또한 중국의 보통 인민들이 실제 어떤 상황에 처해 있는가를 여기 서방세계에 알려줄 책을 쓸 계획이다. 물론 그 책에는 일정분량 나의 수감생활 체험담도 포함될 것이다. ◆장쩌민이 면담 초청장을 보내 온다면 이에 응하겠는가? 물론이다. 당연하게도 우리의 대화는 다정한 담소가 되지는 않겠지만 확실히 의미는 있을 것이다. ◆장쩌민에게 하고 싶은 말이 있다면? 나는 불과 10년전과도 크게 다른 변화된 중국의 현실과 다른 세계의 현실을 말해 줄 것이다. 점점 더 많은 수의 인민들이 자신의 권리를 명백히 이해하고 있다. 그들은 자신의 권리를 요구하고 있 다. 만약 장쩌민이 과거의 정책을 고집한다면, 그가 덩 샤오핑이 이룩한 것과 같은 위치를 획득할 수 있을 것 같지는 않다. 역사는 그를 범죄자로 낙인 찍을 가능성이 높다. 그는 이 사실에 대해 오랜 시간 깊이 생각해 보아야 할 것이다. ◆올해 앰네스티는 세계인권선언 50주년을 맞아 다양한 활동을 전개하고자 한다. 이러한 일이 중요 하다고 생각하는가? 물론 그것은 매우 중요하다. 인권과 민주주의에 대한 요구는 억압적인 국가에서만 중요한 것이 아 니다. 서구의 보통사람들 또한 억압적인 국가에 살고 있는 사람들의 인권을 위해 힘쓸 필요가 있 다. 왜냐하면 서구 사람들은 상대적으로 오랜기간 인권과 민주주의를 향유해 왔기 때문에 억압받 는 국가의 상황을 망각할 위험이 크기 때문이다. 만약 당신이 외국의 피압박 민중들을 지원하지 않고, 대신 압제자의 편을 들거나 그들의 권력을 증대시켜 준다면 당신은 이제 이들 국가의 무기 개발에 대한 협조를 중단해야 한다. 서구의 거대군수산업은 중국 공산당이 많은 다양한 종류의 무기와 군사기술을 개발하도록 도왔다. 만약 이러한 상황이 지속된다면 서방 사회는 미래 세계에 혹독한 대가를 치를 위험에 직면하게 될 것이다. 웨이 징성(Wei Jingsheng)에 대하여 웨이 징성은 세계적으로 이름난 중국의 가장 대표적인 정치적 수인이자 인권운동가이다. 웨이 징성은 중국정부의 정책을 비판하고 인권실태를 폭로한 혐의로 구금되어 14년형을 복역한 경험이 있으며, 출감 육개월 후인 94년 3월 5일, 일련의 공안 요원들에게 끌려간 후 20개월 동안 소식없이 구금되어 있었다. 그의 행방을 몰라하던 가족들과 친척들에게 95년 북경의 공안 당국은 그가 보호관찰하에 있다고 통보하였다. 중국에서 보호관찰이란 형법소송법 제38조에 의해 정부가 운영하는 시설이나, 요양소 또는 집에 특정인을 연금하는 제도이다. 이 형사소송법 제38조는 연금기간을 명시하지 않고 있으며, 충분한 증거가 없음에도 불구하고 특정인을 연금할 수 있도록 규정되어 있으며, 특히 웨이 징성과 같은 정부 비판자들을 영장이나, 재판없이 연금하는데 사용되는 대표적인 악법이다. 웨이 징성은 95년 11월 21일에 기소되어 12월 13일 북경 제1 지방법원에서 재판을 받았는데, 그에게는 정부전복을 기도하였다는 혐의가 부과되었다. 그의 가족과 외신기자들도 그의 재판을 방청하는 것이 금지되었으며, 항소 제기와 변호인의 주장은 철저히 묵살당하였다. 현재 그는 중국 정부의 유화책의 일환으로 지난 11월 16일에 석방되었다.